Girls Actually - und Frauen

00:00:05: Girls, actually.

00:00:17: Bist du mir jetzt auf Englisch sprechen?

00:00:18: Ja!

00:00:19: Wir fangen diesen Podcast auf englisch an und in diesem Titel haben wir uns lange, lange überlegt...

00:00:26: Hat Kirsti gerade Gugge in der Enttibetie

00:00:29: gefragt?!

00:00:32: Wir wollen heute über Freundschaften sprechen und ich habe gesagt, lass uns doch mal gucken was Chatty so ausspuckt als Podcast-Titel.

00:00:38: Und Girls Actually kam bei raus... Ich finde aber Women Actually ist ja noch viel besser oder?

00:00:48: Ja und

00:00:48: übersetzt Freundschaft finden und pflegen!

00:00:52: Okay, das klingt jetzt so ein bisschen wie ... weiß ich nicht.

00:00:56: Steuererklärung und Rechenschaftsperfektion.

00:00:59: Sehr trocken!

00:00:59: Ich gebe dir recht.

00:01:01: Also da ist das mit den Women schon besser

00:01:04: oder?

00:01:05: Definitely of my goodness we're so international.

00:01:08: Hallo schön dass ihr wieder dabei seid bei diesem total bekloppten Podcast.

00:01:12: Ich freue mich.

00:01:14: Frauke wir sind bei Freundschaften Wie man sie hält, wie man sie nicht hält.

00:01:21: Wie man sich pflegt?

00:01:22: Findest du es schwer, Freundschaften zu pflegen und zu halten?

00:01:25: Nee das macht ja Spaß!

00:01:26: Schaut mal da.

00:01:27: Ja

00:01:28: also das ist ja lebensbereichernd.

00:01:31: Das zählt auch zu Lomgevity übrigens.

00:01:34: Ist das so?

00:01:35: Ja, wenn du soziale Kontakte hast, gute soziale kontakte heißt, ist das lebensverlängernd.

00:01:42: Wie alt ist deine älteste Freundin oder dein ältester Freund kann ja auch männlich sein.

00:01:46: Wer ist denn dein älterster ...

00:01:48: Ende sechzig.

00:01:51: Nee, nicht er oder sie, sondern wie lange geht ihr schon gemeinsam quasi?

00:01:54: Ach so!

00:01:56: Wer auch immer sich jetzt angesprochen fühlt...

00:02:00: Ja mehrere Jahrzehnte.

00:02:01: Schon?!

00:02:03: Also meine Freundin Ilona die jetzt hoffentlich auch diesen Podcast hört ist so einer meiner ältesten Begleiterinnen wirklich und die trat in mein Leben mit Berufsbeginn.

00:02:13: dann Boah, das ist jetzt auch schon über dreißig Jahre tatsächlich.

00:02:20: Also ich glaube es kennt auch keiner... Auch wenn wir uns nicht regelmäßig sehen aber es kennt mich keiner so

00:02:25: gut.

00:02:26: Da

00:02:26: ist doch auch Dortmund darin?

00:02:28: Hallo ihr seid hier im Ruhrpott!

00:02:30: Aber ähm ja... Wir sehen uns einfach beruflich nicht regelmäßig.

00:02:38: Das ist jetzt nicht so, dass wir auch feste Termine haben wo wir sagen und dann treffen wir uns.

00:02:42: aber wenn wir uns treffen da können auch wirklich... Da kann ein halbes Jahr so wie jetzt zum Beispiel auch wenn man es jetzt auch schon ewigkeit nicht mehr gesehen kann dazwischen liegen.

00:02:49: Aber sobald wir uns treffen ist es gleich wieder alles

00:02:53: auf Anfang.

00:02:54: Also ich habe eine wunderbare Frage Wenn deine beste Freundin ein Küchengerät Toaster Mixer oder Fritteuse Und warum?

00:03:03: Was ist Ilona?

00:03:05: Die ist auf jeden Fall ein Mixer, weil sie einfach immer ganz viele Dinge bei mir in Bewegung bringt und ich immer schon von ihr auch Dinge lernen konnte.

00:03:14: Auch wie man manchmal Sachen vielleicht nicht macht.

00:03:17: Das ist ja auch so etwas, das ist total hilfreich genau.

00:03:20: Andere Sachen die man aber unbedingt genauso machen muss und sie ist doch schon für mich auch immer so ein bisschen so einen Grad kann dich auch immer großartig.

00:03:31: Also für mich ist es dann eher der Mixer.

00:03:32: und was ist die unbekannte, über sechzig Jahre alte Person?

00:03:40: Was ist das denn?

00:03:40: Eher ein Toaster-Mixer oder... Das war aus anderem eine Fritöse!

00:03:46: Da müssen wir doch sowieso erst mal hallo, wenn dann ehrfreier ja.

00:03:49: Wenn dann sind wir fettfrei.

00:03:53: Das würde definitiv hinkommen.

00:03:56: aber

00:03:59: Geh ich da jetzt noch drauf

00:04:01: ein und frage nach, wer

00:04:02: es ist.

00:04:04: Toaster?

00:04:05: Ja verstehe ich ja so dass das Brot fertig gemacht wird.

00:04:10: Das ist ... Kross.

00:04:12: Kross ist genau.

00:04:14: Und das ist jetzt zum Beispiel eine Freundin.

00:04:16: die hat immer gute Tipps und bisschen mehr Lebenserfahrung als ich

00:04:24: auch in

00:04:24: anderen Bereichen Und kann mir deswegen häufig zur Seite stehen und mir sehr gute Empfehlungen geben.

00:04:36: Das ist ja auch gut in der Freundschaft, aber nicht nur Empfehmungen geben sondern ich finde... Ich persönlich muss mich für jeden gelten, aber ich persönlich finde Freundschaft immer sehr gut wenn das nicht immer wie soll ich sagen so gradlinig ist.

00:04:51: bei dir ist Empfehlung aber ich find es zum Beispiel auch super wenn Leute sagen

00:04:55: ne

00:04:55: oder Das kannst du so nicht machen oder dir wirklich Freunde sind, weil sie dir die Wahrheit sagen.

00:05:03: Ja aber das ist ja auch wichtig für eine Freundschaft.

00:05:06: Weil wenn du jemandem nur den Honig um den Bart schmierst?

00:05:10: Wollen aber ganz viele.

00:05:11: Ja, aber die Freundschaft besteht darin dass du auch mal gespiegelt wirst und dir gezeigt wird bis hier nun nicht weiter oder bieg mal links anstatt rechts ab.

00:05:21: ich habe die Erfahrung schon gemacht.

00:05:24: Also ich glaube, und eben auch mal sagen hier bist du gerade echt auf dem falschen Pfad.

00:05:30: Das finde ich ist schon hilfreich!

00:05:32: Und eine Freundschaft muss ja nicht immer bequem sein?

00:05:36: Nee, nein... Ich bin grade noch bei Toaster Mixer und den Air Fryer.

00:05:43: Ich weiß nicht, ob ein Toaster bequem ist.

00:05:46: Vielleicht hätten wir uns Sachen oder du hättest Sachen sagen sollen?

00:05:49: Das kloppt so aus dann!

00:05:50: Also das wird langsam bräunlich und dann ploppt es auf und es ist

00:05:55: fertig.

00:05:55: Und

00:05:56: die Toasterin, die wartet erstmal ab, beobachtet

00:06:00: es,

00:06:01: lässt es sozusagen gageln, obwohl das wäre in der Friteuse oder am Air Fryer auch so... ...und dann ploppt es auf.

00:06:11: Also da kann man dann schon was mit anfangen.

00:06:13: Das stimmt, ich überlege gerade ob wir nicht vielleicht besser etwas aus dem Bereich zum Beispiel Klamotten hätten nehmen sollen.

00:06:21: also im Sinne von was bequem ist ja Ich weiß es noch nicht von wegen.

00:06:25: Ist eine Freundschaft eher wie ein Pyjama?

00:06:27: Wie Hausschuhe oder wie... Was haben wir noch?

00:06:32: Gittel Oder ein kratziger Pullover?

00:06:36: Was wäre dann die Freundschaft mit meiner Freundin?

00:06:39: Ich glaube sogar ein kratziger Pullover, weil...

00:06:42: Reibt ihr euch dann viel?

00:06:43: Ja rein nicht so.

00:06:44: Aber es ist schon immer so... Es wärmt und ist nicht immer total bequem Und das finde ich sehr gut bei einer Freundschaft.

00:06:54: Das ist ja auch...

00:06:55: Ist der Shetland-Pullover?

00:06:57: Ja zum Beispiel Genau!

00:06:58: Und das ist eine gute Wolle Die hält ewig Ja.

00:07:03: Also insofern, das ist nicht das Verkehrteste wenn man eine Shetland-Pullover Freundschaft zu Hause pflegt und ich glaube dass da ganz viele Freundschaften aber auch tatsächlich dran kaputt gehen können Wenn die Leute nicht damit umgehen können was du gerade sagtest dass man gespiegelt wird und dass man vielleicht auch manchmal Dinge hört die man vielleicht nicht hören möchte.

00:07:24: Dass das schwierig für manche leute.

00:07:26: es ja Das ist schon so.

00:07:29: Aber ich finde das macht eine ehrliche Freundschaft durchaus aus.

00:07:33: Es muss ja deswegen nicht immer so sein, dass man sich streitet – eine Diskussion ist ja nicht automatisch ein Streit und man muss ja nicht immer einer Meinung sein.

00:07:44: Nee das nicht!

00:07:44: Das finde ich auch.

00:07:47: Aber ich frage mich ob man das in irgendeiner Form trainieren kann?

00:07:52: Ich bin immer beim Trainingsmodus.

00:07:54: Man merkt, ich komme aus dem Sport oder ob man das anders akzeptieren kann, wenn jemand wirklich so ehrlich ist.

00:08:00: Ob man das schneller wechseln kann?

00:08:02: Dass derjenige ein Jahr nicht persönlich angreift sondern dass er oder sie es in dem Moment so blitzklingt und abgedröschen ja gut mit einem

00:08:10: meint.

00:08:11: Es kommt auch immer darauf an wie es dir präsentiert wird und wie du gespiegelt wirst.

00:08:15: also wenn dir jemand jetzt platt was von Kopfhaut weil er sich selber darüber erheben will... Kein Freundschaftsdienst.

00:08:22: Nee, das sind nicht

00:08:23: auf der Plattform Kopfhauen.

00:08:24: Meine Güte!

00:08:25: Also mal eben alles irgendwie mit einer kleinen Zuckerdose verpacken ist ja auch Quatsch.

00:08:28: Nein aber liebevoll.

00:08:33: Mit der besten Intention verpackt und der eine braucht dann eben ne Klatsche und der andere braucht's halt ein bisschen gepäppert.

00:08:45: Brauchst du die Klatssche?

00:08:46: Ne, die klatsche auch nicht.

00:08:47: Aber ich mag es auch nicht wenn Dinge zu verklausuliert sozusagen bei mir ankommen.

00:08:53: Ich weiß, dass es international auch immer so schwierig ist als deutsche und als gerade linke Deutsche wie ich unterwegs bin weil natürlich Kritik oder Dinge die einem auffallen werden ja je nach Kultur auch anders verpackt usw.

00:09:05: Und ich komme dann an und sag zu mir leid das is doof!

00:09:08: Das mag nicht jeder.

00:09:10: Insofern mag ich das in der Freundschaft auch nicht wenn das zuverklausulierend ist und ich da erstmal über tausend Ecken nachdenken muss was könnte denn jetzt gemeint sein?

00:09:17: Dann ist mir lieber wenn jemand sagt Das war nix.

00:09:20: Aber das ist ja eine Typssache?

00:09:22: Ja, aber manchmal ist es eben auch die Schwierigkeit in einer Freundschaft.

00:09:27: Sagen wir mal, wenn das jetzt nicht so eine gewachsene Freundschaft ist, sondern... Wir lernen ja das ganze Jahr oder nicht das ganze Jahre, sondern unser ganzes Leben eben Leute kennen und dieses Austarieren ist ja auch ne Beziehung im Prinzip, die wir eingehen.

00:09:39: Auch wenn's keine Liebesbeziehung ist, aber es ist ja ein Beziehungen zu einem Menschen.

00:09:43: Und dieses Austarian ist dann schwieriger manchmal dass das nicht jeder unbedingt so gleich wechseln

00:09:51: kann.

00:09:52: Vielleicht ist es wichtig, dass wir jetzt zur ersten Kategorie kommen.

00:09:56: Jetzt mal ernsthaft wie hat sich das eigentlich bei dir über die Jahre entwickelt?

00:10:00: Glow

00:10:00: up!

00:10:03: Glow Up ohne Filter.

00:10:10: Wie haben sich Freundschaften entwickelt?

00:10:12: Ich stelle fest in meinem Leben, dass Freundschafte sich durchaus gewandelt haben.

00:10:17: Also sind Leute, die begleiten mich schon seit Ewigkeiten durch mein Leben Das finde ich auch großartig Und sind auch Leute von weiter weg, die mich schon mein Leben lang begleiten.

00:10:27: Das ist ja nicht immer so gesagt.

00:10:29: Ich habe eine Zeit lang in Süddeutschland gearbeitet und dann bist du ganz woanders.

00:10:35: Hält das?

00:10:36: Hält es nicht?

00:10:36: Warum halten Sachen nicht?

00:10:38: Das finde ich schon interessant.

00:10:40: Aber die, die lange bei mir sind, die bleiben bis es nicht mehr geht.

00:10:47: Da bin ich schon sehr sicher!

00:10:49: Ja, wenn die jetzt schon mehrere Jahrzehnte auf dem Buckel haben und ich finde das war ja früher eigentlich ein bisschen schwieriger Freundschaften zu pflegen über die Distanz.

00:10:58: Weil die Kommunikationsmittel einfach andere waren.

00:11:01: Also muss du es mit dem Brief schreiben?

00:11:04: Bis die Taube nanne man Teich war das dauerte schon

00:11:06: zum Beispiel Genau.

00:11:09: Aber ist es so dass man Mit den Jahren Anders rangeht Freundschaften zu schließen, zu finden.

00:11:18: Bist du überhaupt noch auf der Suche nach Freundschaft?

00:11:21: Hast du genug Freunde und sagst ne also bei mir ist es jetzt mal genug?

00:11:26: Du hast genug Freunde finde ich eine fiese Frage!

00:11:30: Das kann man ja gar nicht sagen.

00:11:31: Ich weiß ja nicht, was in zehn Jahren ist.

00:11:32: Vielleicht lerne ich ja gleich übermorgen?

00:11:35: Bei so vielen Veranstaltungen, ich lern so viele Leute kennen jetzt auch durch unseren Podcasts das Leute schreiben und es Reaktionen gibt.

00:11:43: Durch das Ehrenamt, was ich mache als für Behindertensport-Paradressur... Ich lern wirklich so viele Menschen was Gesamte immer kennen!

00:11:53: Und da finde ich es schwierig zu sagen, hast du genug Freunde?

00:11:56: Weil ich find einfach so die Beziehungen, die sich entwickeln.

00:11:58: Daraus entwickelt sich ja dann teilweise auch eine Freundschaft und das finde ich ganz großartig weil's einfach bereichernd ist.

00:12:04: Man lernt andere Perspektiven kennen man kommt ein bisschen aus seinem eigenen Trott hier raus.

00:12:10: Man wird auch gefordert weil man durch neue Leute ja auch gerade wenn sie sich zu einer Freundschaft entwickelt wird man selbst nochmal auf dem Prüfstand gestellt aus deiner Komfortzone zu kommen und sich darauf einzulassen auf jemand Neues.

00:12:25: Ja,

00:12:25: ich glaube wenn eine Lebenssituation sich verändert dann ändert sich häufig auch ein bisschen was im Freundeskreis also bei einem selber oder wenn es von den Freunden eben eine veränderte Lebenssituation

00:12:38: ist.

00:12:38: Also da ist ja mit Paare sich trennen und...

00:12:41: Einmal das?

00:12:41: Oder wenn Kinder kommen!

00:12:43: Oder wenn die Kinder kommen auch.

00:12:45: Dann lernt man automatisch durch die kinderneue Leute kennen die ja auch das Lebenbereich an die gleiche Interessen haben, die man in dem Moment ja auch hat.

00:12:56: Und manchmal ist es so dass sich das dann wieder ein bisschen verliert oder auch ganz verliert und manche bleiben dann halt.

00:13:04: aber die Lebenssituationen hat sich dann eben geändert wenn die Kinder jetzt ausm Haus gehen, man vielleicht beruflich neues Umfeld hat.

00:13:13: dadurch lernt man neue Leute kennen geht das dann komplett mit, weil sich da vielleicht auch die Lebenssituation verändert hat und die umziehen oder sonst irgendwas.

00:13:26: Dann verändert sich die Art der Freundschaft aber es kann ja trotzdem noch Freundschaft

00:13:30: bleiben.

00:13:31: Aber was ist denn?

00:13:31: Wir sind ja bei Glow Up also wir bringen so ein bisschen den Glow rein in das Thema Wann isst denn für dich jemand eine Freundin?

00:13:41: Was heißt das für

00:13:41: Dich?

00:13:43: Ja da muss schon ein tiefes Vertrauensverhältnis sein.

00:13:47: Ich muss mich darauf verlassen können Und umgekehrt natürlich auch, also es ist ja immer etwas Gegenseitiges.

00:13:55: Ich weiß gar nicht ob man das dann so genau festmachen kann an einem Zeitpunkt weil das ist ja eine fortwährende Entwicklung und ich glaube es gibt dann irgendwann im Punkt wo eine von beiden sagt Das ist meine Freundin und die andere empfindet dass dann wahrscheinlich genauso Und findet es dann toll, wenn das so gesagt wird.

00:14:19: Weil sie es genauso empfindet.

00:14:21: aber das passiert ja nicht von heute auf morgen.

00:14:25: Sagst du häufiger eine Freundin von mir oder einen Freund von mir?

00:14:27: Oder sagst du eher ne Bekannte von mir im Alltag?

00:14:33: Die sprecht dann glaub ich schon eher von Freunden.

00:14:38: Bekanntes sage ich tatsächlich wenig.

00:14:40: Bekannter ist wirklich sehr distanziert.

00:14:42: Ja,

00:14:43: er ist so Old Fashion.

00:14:46: Sagen Sie, Frau von der Linden?

00:14:49: Eine Bekannte von mir.

00:14:50: Die sagt in so einem Zusammenhang immer grundsätzlich Ja, weil du gerade sagtest also man muss Vertrauen haben ja auf jeden

00:14:59: Fall.

00:15:02: Aber da bin ich wieder bei diesem Punkt wie viel Vertrauen.

00:15:08: Ich meine, ich bin ja jetzt auch nicht Anfang zwanzig mehr.

00:15:11: Insofern hat es natürlich auch schon Freundschaften bei mir im Leben gegeben die so ganz anders geworden sind als ich es dachte.

00:15:18: und da bin ich wieder bei diesem Paare wenn sie sich trennen und ihr habt aber einen gemeinsamen Freundeskreis und sowas.

00:15:23: Ich finde das immer total schwierig weil vielleicht mag ich beide?

00:15:29: Da setzte dich aber grundsätzlich meistens mit in die Nesseln weil irgendwie denkt jeder man muss sich auf eine Seite schlagen find ich total schwer.

00:15:36: Wie gehst du da in so einer Situation mit um?

00:15:39: Das ist wirklich ganz absurd.

00:15:41: Wir haben keine Paare, die sich getrennt haben im Freundeskreis.

00:15:44: Also bitte!

00:15:45: Wirklich

00:15:46: nicht?!

00:15:46: Es gibt doch gar nichts.

00:15:48: Das sagte meine Tochter jetzt noch.

00:15:50: Weißt du, Mami ich kenne hier so viele wo Eltern sich getrannt haben Im Laufe der Zeit.

00:15:59: Das kenne ich von zu Hause nicht.

00:16:00: Und das ist wirklich so, es ist glaube ich sehr untypisch.

00:16:04: Deswegen kann ich diese Frage nicht beantworten.

00:16:07: Werden Einfall der... Ja, bei Beantwortung kann ich die Frage hundertprozentig auch nicht.

00:16:11: Aber wir hatten ein Fall bei uns im Sehsendern-Umfeld wo eben auch eine Ehe auseinander gegangen ist und wo's dann aber leider irgendwann nicht mehr so war dass wir zu beiden Kontakt hatten sondern wo sich das auf einer Seite so konzentriert hat aus ganz ganz vielen Gründen.

00:16:28: Aber so, wenn es um Freundschaft geht und das war auch schon eine sehr dichte Freundschaft, wir waren zusammen im Urlaub.

00:16:34: Das fand ich schon schade.

00:16:35: dann an der Stelle, auch wenn natürlich da Gründe sind und man sich so denkt okay kann nicht mehr so hundertprozentig die Aufmerksamkeit gleich verteilen und fände es schwierig aber das fand ich ja einschneidend.

00:16:50: Schade, weil mit so was verändert sich dann natürlich auch der Freundeskreis.

00:16:54: Dass du einfach nicht mehr die selben Leute bei dir dann hast und die gleichen Sachen machst und sowas.

00:17:00: Sonst schwierig finde ich das immer und das lehne ich dann ab wenn man sich so ungefähr entscheiden muss.

00:17:06: also das ist sowas das möchte ich mir nicht aufoktrieren lassen sondern das möchte schon selber

00:17:11: dann

00:17:12: für mich abwägen was ist mir wichtig?

00:17:14: Was ist mir nicht wichtig Und darüber dann eben für mich zu einer Lösung kommen.

00:17:20: Hattest du denn schon mal so eine

00:17:23: toxische Freundschaft?

00:17:26: Oh nee, die Leute kann ich sehr gut... Vielleicht ist das auch so.

00:17:28: das Kopion in mehr Jahr genau Das kann ich vorher schon sehr gut auskennen.

00:17:33: Also ich hatte schon anstrengende Freundschaften im Sinne von dass Menschen also nicht in dem Sinne die mich irgendwie ausgesaugt hätten.

00:17:44: Das passiert ja auch, ne?

00:17:45: Ich glaube das meinst du damit dass es Menschen gibt, die immer mehr neben als geben oder...

00:17:52: Ja, die mehr nehmen als geben, die nur wollen, dass es so geht wie sie es

00:17:59: wollen.

00:18:00: Also keine Kompromisse eingehen können einen Platt reden, aber selber nicht zuhören.

00:18:08: Also da finde ich gibt sie die unterschiedlichsten Möglichkeiten.

00:18:13: Sagst du dann okay das ist einfach nichts für mich?

00:18:16: Ich habe das nicht sofort erkannt, aber bis hierhin und nicht weiter.

00:18:21: oder gibst du dem Ganzen noch mal die Chance und sagst vielleicht ist es nur eine Phase die kriegt sich schon wieder ein.

00:18:27: Oh Gott, vielleicht ist das nur eine Phase.

00:18:28: Da habe ich schlimme Erinnerungen als die Kinder klein waren immer die ganzen Eltern, die gesagt haben, dass es nur eine Phase ist oder?

00:18:34: Manche dachten, ich weiß es ja nicht!

00:18:36: Haben wir alle irgendwie unseren Anteil dran.

00:18:39: Also so eine Freundschaft hatte ich noch nicht, da sich jetzt wirklich mir gedacht habe oh Gott, das geht gar nicht.

00:18:45: was ich aber habe mit Freundschaften, die mir einfach nicht mehr so wichtig sind weil wie in einer guten Beziehung auch man irgendwie andere Richtungen sich entwickelt Und ... Mann, ich weiß nicht.

00:19:01: Auch nicht mehr die Zeit so investieren möchte oder weil die Leute vielleicht auch wirklich sich persönlich so verändert haben, dass ich mir denke, das ist jetzt nicht mehr so wie noch vor, weil sie nicht zehn Jahren, fünfzehn Jahre oder sowas.

00:19:14: und die Freundschaften, die schleichen bei mir mal ein bisschen aus.

00:19:17: also da ist nichts Böses, da ist nicht so eine Ding was vorgefallen ist.

00:19:21: und danach ist es auf jeden Fall klar, jetzt hört's auf aber Das kann ich sehr gut ausschleichen lassen.

00:19:27: Was nicht heißt, wenn ich die Wiedertreffe... Die sind dann teilweise auch in anderen Städten sowohl in Süddeutschland als auch in Berlin und Hamburg oder so was.

00:19:36: Wenn ich die Wiedertreffe, kann das sofort so sein dass alles wieder so ist wie es mal war.

00:19:42: Aber ich hatte schon ein paar Freundschaften wo es einfach nicht mehr so hundertprozentig war.

00:19:48: Es verläuft dann einfach so.

00:19:52: Ja, ich glaube es ändert sich dann ja einmal änderte sich.

00:19:55: wenn sich Paare trennen kann sich das ändern?

00:19:57: Wenn man als Paar befreundet war Ich glaube umgekehrt.

00:20:01: aber auch wenn die Freundin jetzt nehmen wir mal das weibliche Wesen einen neuen Partner findet Dann kann sich glaub ich auch immer viel verändern weil Die Priorität von ihr sich dann vielleicht verändert.

00:20:14: der Rhythmus dass man sich sieht ist nicht mehr so hoch.

00:20:19: Da kommt neuer Freundeskreis, vielleicht den Zug.

00:20:21: Vielleicht hat der eine höhere Priorität.

00:20:24: Also da... Ja ich finde das ist natürlich im Fluss.

00:20:28: was würdest du denn rückblickend sagen?

00:20:39: Das würden wir raten unserem jüngeren Ich, was Freundschaften anbelangt.

00:20:47: Ich glaube also A dass man auch etwas für eine Freundschaft tun muss.

00:20:53: Ja, das ist keine Einbahnstraße.

00:20:55: Das

00:20:57: ist eine und das andere ist wenn... das ist wie bei der Liebe würde ich jetzt mal sagen Wenn nur der Eine irgendwie on fire ist unter anderem nicht da muss man es auch gehen lassen.

00:21:14: Aber ich weiß dass es ganz vielen Leuten schwer fällt also sowohl in der Liebe aber wir sind ja heute im Freundschaftsbereich Und das finde ich ganz, ganz erstaunlich.

00:21:25: Ich weiß nicht warum man dann immer noch an vielen Dingen festhält, ob das so ein unerschütterlicher Glaube

00:21:34: ist?

00:21:35: Gewohnheit?

00:21:37: Gewohnhalt!

00:21:38: Man möchte nicht alleine sein... Wenn man mit jemandem sehr gut befreundet ist, dann bedeutet der einen ja auch was.

00:21:45: Das ist ja ganz ähnlich wie in einer anderen

00:21:47: Beziehung.

00:21:47: Es gibt natürlich auch verschiedene Ausprägungen und Intensitäten von Freundschaft.

00:21:54: Also ich glaube nicht, dass du das jetzt mit deiner ganz langjährigen Freundin Ilona, dass dir das da passieren würdest.

00:22:01: Nee, das nicht!

00:22:02: Aber für mich zum Beispiel macht eine gute Freundschaft ja auch aus... Da sind wir dann eben auch bei dir, Young Ami, das wäre vielleicht so ein Tipp.

00:22:12: Keine Einmalstrasse wie du gerade gesagt hast aber, Nicht belastet im Sinne von... Ich weiß nicht, früher war das ja... Das ist schon bei kleinen Kindern auch in der Schule.

00:22:22: Ach Gott!

00:22:23: Du hast dich jetzt mit der unterhalten oder mit dem und du bist nicht mehr meine Freundin ungefähr?

00:22:27: Es hat ja auch immer so eine Spur von Ja, Mobbing.

00:22:31: Ein

00:22:32: Eifersucht, wo ich gerade sage.

00:22:33: Also

00:22:35: es

00:22:35: ist schon... Auch wenn's nur ne Freundschaft ist und nicht die große Liebe.

00:22:39: aber diese Eifversucht was darfst du, was darfste nicht so ungefähr.

00:22:42: Und ich finde gute Freundschaft und darauf könnte man dann vielleicht achten, das würde ich meinem jüngeren Ich empfehlen.

00:22:51: Die fordert da an der Stelle nicht so.

00:22:54: Also die lässt mich trotzdem ich sein.

00:22:56: Das find' ich ganz wichtig!

00:22:57: Daraufhin kann ich auch jede Freundschaft überprüfen, darf ich mich da so... wie ich bin, werde ich da trotzdem akzeptiert.

00:23:06: Auch wenn ich mal laut bin und leise bin auch wenn ich mich vielleicht mal ein Dreivierteljahr nicht melde aus welchen Gründen noch immer weil es einfach nicht passt darf.

00:23:15: in Anfang zeichne ich das oder ist das dann eine Belastung?

00:23:18: Weil ich mir das zwanzigtausendmal anhören muss dass ja so schwierig wäre oder was auch immer.

00:23:25: jetzt kommt drauf an in welcher Situation diese Freundin oder der Freund

00:23:29: ist.

00:23:29: Also wenn es dir dann schlecht geht und man meldet sich ein halbes Jahr nicht,

00:23:34: dann wirst du... Das ist nicht so schön.

00:23:36: Das stimmt.

00:23:38: Aber wird das zur Bedingung gemacht?

00:23:40: Wenn das mal so der Fall ist und gesetzt den Fall, dass es eben nichts gravieren ist, ist es dann eine Bedingungen, dass man sich ständig melden muss oder sowas.

00:23:47: Ich weiß nicht.

00:23:48: Ja, das wäre schon so ein bisschen Erpressung.

00:23:50: Ja!

00:23:51: Und das bin ich auch nicht.

00:23:53: Die Leute die mir immer gut getan haben in meinem Leben Wollten das auch so nicht?

00:23:58: Das

00:23:58: freiheitsliebende Menschen.

00:24:00: Ja,

00:24:00: genau!

00:24:02: Welches kann ich auch gut nachvollziehen?

00:24:03: Ich glaube man muss dann ja auch jeden so akzeptieren und annehmen... Nicht nur akzeptiert sondern annehmen wie er ist Und auch diese Eigenarten Gut heißen bis zumindest bis zu einem gewissen Grad.

00:24:18: Es gehört ja keiner es ist perfekt Aber der Grundkern der muss halt stimmen.

00:24:24: Da gehen wir den Dingen auf den Grund

00:24:27: Genau.

00:24:31: Patimlein!

00:24:35: Okay, wenn wir den Dingen auf den Grund gehen... Wir gehen guten Freundschaften auf dem Grund.

00:24:39: Wir dürfen ich sein, wir dürfen auch mal nein sagen, wir müssen uns nicht verbiegen.

00:24:45: Ich bin aber nochmal bei diesem Punkt warum das manchen Menschen schwerer fällt Leute die einem nicht gut tun so aus dem Leben zu lassen?

00:24:54: Ich glaube wir beide haben da jetzt nicht so das Riesenproblem, wir könnten das.

00:24:58: Oder hast du noch nie irgendeine Freundschaft in irgendeiner Form offensiv beendet?

00:25:03: Mir vielleicht nicht, ja noch sehr bewusst.

00:25:08: Offensiv sei mal dahingestellt aber sehr bewusst weil ich gemerkt habe dass mir das nicht gut tut und dass es mir zu viel

00:25:18: abverlangt

00:25:21: was ich da nicht investieren möchte.

00:25:23: So kann man auch

00:25:24: sagen?

00:25:24: Hat das lange gedauert, bis du diese Erkenntnis hattest oder war es schon

00:25:28: ein paar Jahre gedauerte?

00:25:29: Ja,

00:25:29: okay.

00:25:30: Es ist

00:25:31: schleichend dann.

00:25:32: Also eigentlich merkt man irgendwas ist anders und irgendwas ist komisch aber...

00:25:37: Das war schleichen und dann gab's den Punkt wo es

00:25:41: klar war.

00:25:44: Aber ansonsten finde ichs schon toll wenn Treue ist und treue Freundinnen und Freunde hat, weil die natürlich auch die unterschiedlichen Aggregatszustände voneinander kennen.

00:25:59: Ob es einem gerade gut geht was man dann vielleicht nicht braucht oder doch brauche oder wenn es einem nicht so gut geht wie man dann unterstützen kann.

00:26:07: und letztendlich zeigt sich natürlich immer in diesen schwierigen Situationen das wahre Freunde sind.

00:26:18: bestätigt sich, dann hat man vielleicht vorher die Vermutung aber wenn es schwer ist und die halten zu einem und unterstützen einen.

00:26:27: Dann ja ich glaube dann ist es irgendwann auch unumstößlich, denn das ist eine Freundschaft fürs Leben

00:26:34: Fürs Leben, aber bei dir ist das immer gleich die ganz große Zeitspanne.

00:26:37: Ich würde heutzutage nicht mehr sagen dass alles irgendwie auf Ewigkeiten hält.

00:26:41: Nichts kommen und gehen, das stimmt schon!

00:26:43: Aber bei solchen Sachen wo es wirklich auch in schwierigen Phasen war und wenn sich das Leben nicht grundlegend ändert aus irgendwelchen Gründen sowohl bei der einen als auch bei anderen Personen dann kann man das glaube ich schon sagen.

00:26:56: Hast du für mich noch ein guten Tipp?

00:26:58: Wir haben die Freundschaft hier super gut funktioniert.

00:27:01: Da müssen wir uns nicht drum kümmern.

00:27:03: Aber dann eben eine Freundschaft, die so ein bisschen schwierig ist.

00:27:07: Ab wann soll dich noch dran festhalten?

00:27:09: Ab wann lasse ich los was du vorhin

00:27:10: meintest?

00:27:14: Ich glaube Loslassen sollte man wirklich... Wenn man das Gefühl hat es tut einem nicht

00:27:18: gut

00:27:19: Es tut einem gut.

00:27:21: Man ist vielleicht genervt weil diese Frau viel quatscht sag' ich jetzt mal.

00:27:25: Aber irgendwie ist der Abend ja trotzdem, den man dann jeweils miteinander verbringt oder der Tag amüsant.

00:27:31: Also unterm Strich ist es eher positiv.

00:27:35: Es ist aber so ein bisschen wackelig.

00:27:36: Ist nicht so selbstverständlich und wenn das dann irgendwann kippt und man dann aber nicht mehr genug Positives sieht, dann lässt sich ausschleichen.

00:27:48: hast du vorhin gesagt?

00:27:49: Vielleicht... Dann ist es ja häufig auch etwas Gegenseitiges dass mein irgendwie andere Lebensinhalte priorisiert, andere Leute priorisiert und ich glaube dass es auch viele Leute gibt die an Freundschaften festhalten.

00:28:03: Mangelsalternative?

00:28:06: Ja kann sein!

00:28:07: Dass

00:28:07: sie einfach Gesellschaft haben möchten oder

00:28:12: zugehören

00:28:15: möchten.

00:28:15: Ganz viel mit der Zugehörigkeit zu tun.

00:28:17: Ich frage mich nur bin ich dann in dem Moment oder nicht?

00:28:24: manchmal, geht ja nicht nur um mich.

00:28:25: Aber schmeißt man manchmal die Flinte zu früh ins Korn sozusagen und ist mal nicht mehr so beständig also wie man es früher vielleicht gewohnt war sozusagen aber ist das viel besser gewesen?

00:28:42: Das ist wirklich so ein ganz schmaler Grad.

00:28:43: zwischen muss ich noch kämpfen oder nicht?

00:28:47: Es

00:28:47: können natürlich immer zwei Personen dazu und es ist ja nicht einseitig dann nur von der einen Freundin zur anderen sondern etwas gegenseitiges.

00:28:55: Warst du schon mal so ehrlich in der Freundschaft, dass du jemandem gesagt hast, fass mal auf?

00:28:58: Also das ist mir jetzt alles zu anstrengend aus erstens Wohndes drittens den Gründen und sich die Freundschaft dann aber trotzdem gefangen hat weiterentwickelt hat... Ich muss gestehen ich heb sofort den Finger und sage nein!

00:29:08: Nee,

00:29:08: ich habe das schonmal gemacht, dass ich es dann sozusagen beendet habe.

00:29:13: Okay Aber nicht so dieses Wahnsignal, das was wir zu Beginn hatten.

00:29:17: Dass wir so froh sind wenn jemand so ehrlich zu uns ist.

00:29:20: Ich stelle gerade fest ich muss mich selbst in Frage stellen

00:29:22: weil irgendwie

00:29:24: aber wahrscheinlich waren das dann eben auch Freundschaften wo ich mir dachte es lohnt sich vielleicht auch nicht so.

00:29:29: Ja Ich meine dass ist ja auch in Ordnung wenn es sich ausschleicht.

00:29:33: Es ist ja kein in dem Moment glaube ich nicht unbedingt immer ein bewusster Prozess sondern etwas was einfach passiert.

00:29:41: Aber etwas bewusst zu entscheiden, weil eine bestimmte Art einfach so missfällt.

00:29:51: Das hatte ich eben und da habe ich das auch gesagt und das beendet sehr bewusst.

00:29:55: also es war auch für mich durchaus schmerzhaft.

00:29:58: Ich fand das sehr schade und traurig aber das hat mir nicht gut fertig.

00:30:07: diese Person wollte mich manipulieren das wollte ich nicht

00:30:11: Das geht gar nicht, das stimmt.

00:30:12: Und es ist auch super wenn man das erkennt und dass aus seinem Leben...

00:30:15: Aber ich bin erst manipuliert

00:30:17: worden.

00:30:17: Ja.

00:30:19: Was einem im Nachgang her meistens dann auch erst auffällt.

00:30:22: Vieles will man ja in dem Moment auch nicht wahrhaben.

00:30:23: Egal ob es jetzt Freundschaft ist oder Liebe eine andere Form der Beziehung.

00:30:27: Das ist schwierig.

00:30:30: Da haben wir das grundlegende gezogen, passend dazu draußen gerade das Wetter.

00:30:36: Ich gucke aus einem riesengroßen Fenster raus und sehe Dauerregen der draußen hernieder geht und ein kleiner Sturm.

00:30:43: Haben wir uns lange gewünscht?

00:30:45: Ja, das stimmt nach diesem Sommer.

00:30:47: Was heißt sowieso?

00:30:50: Ganz anderes Thema aber das was zählt Okay, ja.

00:30:54: Ich bin auch noch hängen geblieben bei Männerfreundschaften und Frauenfreundenschaften.

00:30:57: Auch das ist so eine Bottom-Line.

00:30:58: also Männer funktionieren da doch anders als Frauen fliegen andere Freundschaften.

00:31:03: Da bin ich mir immer nicht sicher.

00:31:04: Muss

00:31:04: man sich denn oft sehen?

00:31:06: Du hast ja vorhin die Freundin genannt, die du ne halbes Jahr nicht gesehen hast, die aber schon lange kennst.

00:31:11: Aber grundsätzlich gehört finde ich schon zu Freundschaft.

00:31:14: oder es ist wichtig nach meiner Meinung dass man sich regelmäßig austauscht.

00:31:19: Man muss sich dauerhaft sehen, aber muss ich regelmäßig austauschen um auf dem Stand des Lebens des anderen zu sein?

00:31:31: Ja.

00:31:33: Ich stelle dann das regelmäßige in Frage sozusagen weil einfach wie gesagt das ist manchmal so dass das schon mal ein paar Wochen, ein paar Monate dauern kann.

00:31:42: Aber das relevante mitzukriegen das finde ich es dann schon das Wichtige und ich glaube, dass gelingt mir immer noch ganz gut.

00:31:50: Ich habe eine Freundin die jetzt in meinem Leben noch gar nicht so lange ist muss ich gestehen mit der ich aber auch einen regelmäßigen Kontakt habe aus beruflichen Gründen und wo ich quasi hautnah dabei bin was auch mal ganz schön ist wie sich eine Freundschaft entwickelt und wie sich da auch eine Vertrauensbasis entwickelt und wir die Themen inzwischen auch andere sind als Vor drei, vier Jahren, wo wir uns kennengelernt haben.

00:32:15: Wo man ja immer noch so ein bisschen abcheckt wie viel darf ich?

00:32:18: Wie viele lasse ich?

00:32:20: Und das finde ich schon ganz spannend zu sehen.

00:32:22: Das ist vielleicht auch so ein bissel.

00:32:23: meine Bottleneine und mein Appell an alle offen bleiben und Leute noch zulassen auf wenn man sich so denkt wer ist das denn?

00:32:31: Das kann so wahnsinnig viel Spaß machen neue Leute eben kennenzulernen und auch wirklich kennen zu lernen

00:32:38: außerhalb der Bubble

00:32:39: Ja total Wobei, wie gesagt hier gerade gesagt beruflich zu tun aber in einem anderen Umfeld also jetzt nicht im journalistischen Umfeld sondern eben was mein Ehrenamt anbelangt und das finde ich einfach großartig.

00:32:52: Das ist dann ein ganz großes Geschenk weil man dann auch einfach nochmal wieder neugierig ist.

00:32:57: Wir hatten vorhin über deinen Sohn mal gesprochen, aber nicht hier an er.

00:33:00: Sondern dass der gerade im Ausland studiert und eben auch durch die Internationalität jetzt ganz viele unterschiedliche Anschauungen mitkriegt.

00:33:09: Und das finde ich bei neuen Freundschaften so gut, dass du Leute in dein Leben lässt, die nochmal einen anderen Blick haben und andere bereichern.

00:33:17: Ja, total!

00:33:18: Und eine Freundschaft sollte ja auch bereichert.

00:33:21: Unbedingt!

00:33:22: Genauso wie dieser Podcast.

00:33:24: hat es euch Spaß gemacht?

00:33:26: Ich hoffe...

00:33:27: Gebt uns mal Feedback.

00:33:28: Ja, sehr gerne!

00:33:29: Das würde uns wirklich freuen und wir sehen uns... Gar nicht wahr?

00:33:33: Wir hören uns in der nächsten Woche beim Off-Lap Weekender.

00:33:36: Macht's gut, tschüss!

00:33:38: Ciao ciao.